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給大湖的建議

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1#
發表於 2007-12-3 11:35:27 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式


先撇開氣候變化之因素,既然有量測釣場海水酸鹼值之儀器,理應要求內場人員每日訂時量測公布,並做調整,因為什麼樣的海水酸鹼值魚兒會大咬,這樣的專業只有你們知道,不要等到一群人釣到很"度爛"時,才作調整,這樣才能將魚兒不咬的因素歸咎氣候變化,真正做到盡人事,聽天命,我想大湖放魚的數量應不用懷疑,但想想有多少人因上班的因素,只能星期六,日,透過網路及朋友介紹,不遠千里,寧願人擠人,只為來大湖拉爽爽,當然不是一定要釣到可以回本,而是花了1500元+油錢+過路費+魚餌錢,粗估約1800元,換來的是浮標動都不動(撇開釣法不對)或是老鼠尾一點反應都沒有時,魚貨只有小魚幾隻時,那麼有多少人願意一直信心遭受打擊,最後只能將網路大咬之消息當做看看就好.希望大湖好還能更好!
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2#
發表於 2007-12-3 13:32:31 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

Tansie大大您好:
, ?2 ^* R  F6 `; N- M% Z! d6 A0 h8 t0 M
首先小弟回文不是希望引起筆戰,盼您能了解,
6 t& M3 z" ]. F8 Q1 F8 y5 U. T8 b% Z2 M1 ~" e; V4 z
今天海釣場這ㄍ行業並不是說像餐飲業般,隨時過來都能吃到最好ㄉ品質,
, _0 T. Q1 c9 r, V) E4 |
7 m  ]; Y5 o2 d0 M8 S這些專業知識小弟當然能無私ㄉ告知,
2 H2 d- Y: X6 s( G# S% j1 ~# b5 v; w$ }) Y; g, C- x# o
但這些專業知識卻只能營造出最適合魚群們ㄉ環境,) [$ r% @$ k* x+ [
! J  C( ?, f" a3 s: b) Q9 y7 v
而不是能保持魚群隨時都會索餌,相信這點您ㄝ很清楚ㄉ,
% Y, M% ]% O3 N3 k" A! Y& }
  q2 Y, R" h7 H/ T5 o. X% y: z一整天下來可能比較會咬就是只有那幾個時段," }( w5 O* A. n' c  Q- F0 d
& N0 x6 a* o. \7 y4 h, j, N! M* p* ]
相信很多釣友們都很清楚天氣對釣況ㄉ影響有多大,  X" f  l0 s9 I: i

0 h$ Z0 N7 m5 a. I- t; _# G大海ㄉ水質相信都是相同ㄉ,咬況還是會分時段有好友差吧!!
8 [  L. m5 u' K+ ?5 Q* p+ {
9 ^* m$ g4 U- M+ o7 KTansie大大您ㄉ建議,小弟定會虛心接受,把水、魚、量都保持在最佳狀態,
$ k: M+ f% M! H7 Q
0 b, c" ?4 T6 Z7 I至於咬不咬餌,小弟想我們只能把量保持住,而不論客戶ㄉ多寡," j8 v$ ?, b3 v6 _: F
" v) N0 R( ^5 a
多了解魚ㄉ習性、索餌時段,相信您ㄝ會有好成績的 ^^7 G3 r+ U: v+ D5 G
, ]0 L0 x8 S1 P0 N+ U
恭祝                          平安順心
+ M% X6 {& v! l1 [- \  x! |
, D9 @, @4 U; [- b$ q: B                                                                                              ㄚ弘敬上
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3#
發表於 2007-12-3 14:53:09 | 只看該作者
其實別太介意水質跟咬度問題
5 L) R% `6 M! c, o% q( V3 e  J目前沒有任何一間海釣場能貼出該池的鹹度跟魚的咬度' y0 z% }5 b  U" v, Y6 N+ Y
我個人覺得真的遇大咬算好運,遇不咬算雖小( d) q. q8 \- s- M+ X
別太刻意的要求池主...說真的我到目前還沒去過大湖釣" t, ]6 O( S2 Q, o5 ]6 p2 ^0 ?( v0 V
但我跑過的海釣場也不少間了~~沒有一個老闆敢透過網路# p. B# f# y* e/ @# o$ O4 w% B
分析自己池子的水質...本站也有不少池主..然而只有大湖( c0 u6 Y: @5 m
分析自己池子的水質  其他都是貼放魚資訊跟彩金魚出水& T8 R1 M7 E; U5 ?8 m
我之所以發言並不是因為有私心或對其他池主不滿
0 C3 v4 t" N( _/ l3 ]而是 網路發言真的要 謹言慎行  除非能像某幾位大大一樣
5 O/ Y7 l* e, y) M3 ^4 [5 g5 Z幾乎兩三天就跑固定池子才回來發表 否則真的盡量別做任何批評& Y7 K1 a: w) E2 O6 Y
畢竟釣個一兩次就想大咬的池子我目前還沒遇過 所以 多搞幾次
# o2 @' ], g/ {; S$ c5 N5 M多多觀察吧~~~釣魚就是要爽大家都知道...如果釣客個個都在爽
, m" L" e" w% ]那老闆就不用搞囉 . v, U3 l$ J, B: g8 ~+ T) F3 y
據我所了解大湖資訊站上有不少大大常玩 要前往時不訪發個短訊2 M, d0 \7 T0 z# U, c
請教請教 或許比水質側試來的實在 水質好 魚餌錯 這樣釣一節下來1 V" g' ^- k6 Z2 z* ~/ Y# z( z
魚量一樣是不會好到哪去的 反而多問問 站上常去大湖的釣客7 ?$ t1 b2 G- j- V( q  R7 S( j$ X7 M
該準備哪些餌去釣還比較實際一點  餌用的對..咬層摸準了..就算水質+ n  W% h/ r2 g
差了一些些 魚量一定會很屌的 : D2 c8 L. n# [
  B0 z& r# l# }9 z( J
我的文看看就好  請勿回復 3q3q
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4#
發表於 2007-12-3 15:54:20 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

我就偏偏要回覆你這臭阿華 # D8 a4 ]! Z2 \2 D7 b
你這各月幾時放假阿,
% v: v" x& C* W我跟吳大哥約下星期要釣魚<平日>,
, C; l  m; E) v8 P+ n你要來嗎,7 Z% D$ r, D, J) D
如果是跑海釣場就是星期一," q' u1 t0 N. j4 h
跑海邊就是星期三,你在看你有假期可排嗎
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5#
發表於 2007-12-3 16:06:13 | 只看該作者


說到在這個頻道裡混大湖混最久的,除了J大(他是顧池子很難把他算進去 ),就屬小弟在下我啦!不好意思擺個老,退伍很久了,都忘了怎麼擺 開頭先輕鬆一下,因為主題太...嚴肅啦!不做點效果,搞不好飯吃不下,大便還出血勒.
+ F" [: q* w" P$ `  `; m: ]& S+ _    用科學的角度來分析好了,爭議少一點.學過高中數學的相關係數吧!(忘了的人趕快打電話問高中老師先 )把池子每小時的平均中魚數放在Y軸,把其他的變異係數放在X軸,斜率為正的有(所謂斜率為正,就跟你那個勃起時一樣,這樣解釋比較快)1.魚量2.魚群密度3.溫度.4.水中含氧量只有這四個跟大咬是"絕對正相關"的.9 _( k8 Q: K: \1 b' A8 h
    嘗試把時間放到X軸會發現會呈現一個不規則的拋物線,把酸鹼度跟鹽度放在X軸時,會只剩一個線段(意謂只有某些特定酸鹼度跟鹽度會有魚訊),這兩個因素叫做"相關",也就是有影響,但是只在一定的範圍裡面有作用.
- T' ~. U7 Z9 Y; t3 m    而哪些因素是斜率負的"絕對正相關"呢?(斜率為負,就是指出來以後的"鳥"樣)1.藻類密度2.池中廢棄物.就是說藻類越多,池水越髒,魚得咬度變更差.
( t8 S& S/ `8 w) u$ q7 Z2 N    至於星期幾,釣客密度,...等等,在第一象限裡是不規則的分佈,叫做不相關,(但可能會關係到離散率跟標準差,因為太難了,姑且都把他們視為不相關)3 q* c3 e7 y( n2 P. J$ p. K
    由這樣的分析裡會發現,影響咬度的因素實在太多了,有些是人為能掌握的,有些是不能的.但"穩定性"跟大咬一定式斜率正的絕對正相關.保持一定的量,保持一定酸鹼度鹽度,保持一定含氧量,天氣溫差數日一致,時間越長,咬度越好.相對的,不穩定時魚類必須從新適應,適應期間是無從大咬起的.重點要希望大湖加油的是,盡可能保持人為影響範圍內的穩定,例如,定期抽檢水質,定期清理池底髒汙,定期更換新海水跟自來水.至於公佈數值,是不必要的做法,水質穩定肉眼看得出來,要我告訴你,我如果會也不會1/12釣那麼慘,看得出來的是,魚吃餌的模式.那要全說沒另闢一篇是沒辦法的,先賣個關子.
- v9 e0 K* F& Y) T    用科學角度分析之後,情緒反應是否少了點,真相也越來越清楚了.希望用數學分析這招,大家還擋得住,鴨子聽雷的話,那各位的數學在加加油囉
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6#
發表於 2007-12-3 17:56:05 | 只看該作者
釣個魚有需要搞到那某科學化嗎? / D/ r. k- m4 S7 A, ^
我釣過的海釣池也不少,如果按照這些數值來決定要釣哪些魚的話!
5 s8 I3 X9 X) G9 _, i+ c5 Z會不會太累了點,說穿了9 O, ]8 C( f1 D8 l. @
你到一家海釣不要急的下竿先看看,你就知道好不好釣了.$ q8 k! n+ R4 j$ I, K! I' I
會咬~就出下去,不會咬~就省下1500去吃飯. 8 R9 K( E' E3 V& D' t5 w" k: o
如果天氣變化太大~也要考慮一下!8 }' E, x0 m8 j9 [- o% r% y
$ g, ^  r. ?' M* s+ X: i% X
如果你以開單咬況不太好的時後,就要靠你個人臨場的判斷,
* w# W7 R: z! w: M4 G$ O4 ]' m當你釣浮標時看到沉底用蝦仁釣不錯時,可以改變釣組及餌料去試試看.
6 Y8 G8 U8 s% v$ s) X4 c% h* }還有你所設定的目標,如果~你想釣的目標魚不太咬時,可以改變釣其他的魚種.2 A0 X& v  r* Y+ s0 W, [# C: O, [( e
不要太執意孤行的釣單一魚種.記的~時間就是金錢!
) v3 a! {! {2 S/ M0 E/ V浪費太多時間在單一魚種的話,那一定不會有好結果的!(除了你釣習慣了,抓的到魚的特性)0 a1 L  N3 O. K9 v
- z2 M6 N# X# a* `+ a, B* @- z
我個人覺得,大湖是我在釣海釣場當中會跟釣客互動的海釣場.
4 o7 H2 P/ T% Y, s5 D  Y( B他們有在用心,就值得肯定.
( B* S  Q4 C  F& @我在大湖釣兩次的感覺~我只覺得~藻類該清一下!
1 W$ S+ d2 @; U+ Q底棲的魚都有點像上索餌了~該要注意一下喔!
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7#
發表於 2007-12-3 19:07:30 | 只看該作者
我昨天12/2也在大湖作釣,也在大湖新認識幾位釣聯朋友,新店鄭先生,新莊只拉紅甘大大以及新竹阿輝,
% F- k. f' F- @! f7 `先報告一下昨天釣況" t* C" |. l  F
7 {- H. n" A4 n& |9 n4 \- p
作釣時間:AM 9:00~12:00
/ @6 B# B# s7 _, `" a1 c作釣地點:鶯歌大湖海釣場+ A, i+ M! L- E' g
作釣位置:櫃臺左前方長岸中段: G5 O) {9 a4 Z3 O& O
用      餌:小虱目魚,白蝦,小金魚,鬍鬚蝦
# v2 J5 S6 U9 s+ R7 C5 V4 ]5 Q$ g! n釣      法:2錢長標,2 錢短標 ; A1 B5 G# {9 g  `  g; _- ^
勾      數:長短腳2勾(2.5,4號卡夢). ]2 |! {0 _8 L* `/ o) m- `8 v
作釣深度:9尺(赤翅), 2尺(紅甘)
, S) h. D8 X4 W; W魚 獲  量:紅甘x4p,赤翅x6p,銀花x2p,加志x2p,川文x2p,8斤大金目鱸x1p

% k8 V, w* R: u7 T% w$ _2 J% B2 O7 L0 ~# A' L' Z% j
8斤大金目鱸回300,其他因為有釣到紅甘4p,個人覺得還滿意釣果2 r/ M7 {7 r- ?4 E
8 w! s6 q$ X* T/ B6 L5 n( @
這幾天以來大湖的小魚咬況都不佳,不若之前可在同一釣點連續起同樣魚種,小魚咬況5 O0 i0 i$ J' G9 d( H
就是斷斷續續而且很分散,一開始因觀察現場小魚狀況不佳,所以我先試試看用小虱目魚
4 H/ V' j( D6 g4 M# v5 |釣紅甘,因為第一次釣紅甘還靠大湖J大跟晚班外場麻糬一邊指導一邊釣,還好紅甘還算
: j( W, D0 e7 n; t; Y( D捧場,先後起了3條,其間還拉到一尾大金目鱸,半節時間過去,紅甘也沒什麼消息,就2 P: \: A) d% m( w2 V+ M
改變釣組改釣小魚,小魚的咬況就跟全場狀況一樣,斷斷續續很分散不集中,而且吃餌  ^2 ~) x7 r1 l! B
很貓,碰一下餌就跑了,試著改變釣點似乎也沒有改善,其間跟阿輝大大邊釣邊聊天,& w: _% R, O' H+ A* R# ?. ^
原來阿輝大一早3,4點就來了,早上聽說也是紅甘釣況比較好,赤翅就真的是不大咬。
* i- `3 b% e4 G; k2 ^
' ~! Z( F9 K$ B1 q6 K後來下午有朋友要來大湖做釣,所以索性就在大湖混了一天,下午的釣況紅甘不咬了,
( O; t3 y* Q7 U2 Z6 s- e而左邊長岸開始咬加志,約4點左右有咬了一陣子,到約5點多天黑時就整場靜了下來,9 e0 M; F' R1 c# l
兩位朋友的釣果
1 q  s; d7 u8 p( t4 X# o: ^  1.兩條大紅鼓+10多尾小魚$ d0 H' l/ L/ v# G8 C# w
  2.小魚10多尾,加志赤翅小紅古等
' _# S( p' N1 B+ @
; I; t3 i1 }9 g今天雖是週日,原本應該出現的一些老釣客卻都不見了,也許這幾天以來不穩定的釣況. T; H# {: B. z0 m
也讓老手們卻步了。4 U2 Y$ p- [: k
1 l0 Q" g/ `0 s4 p: V
我想大湖最近不論是天候變化,水質變化,還是其他變數,的確在小魚咬況上大不如前,
3 a7 `5 m% g/ r5 x" f; P6 X' k" a期待大湖可以趕快調整完畢,讓大家繼續拉爽爽
0 }& I% @: W% v2 A$ s
# X" z6 d: L- Z; e各位近期要去大湖的,還是要注意停看聽囉!
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8#
發表於 2007-12-3 22:55:08 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

我~~~~~~~終~~~~~~~於~~~可~~~以~~~排~~~休~~~~了 5 g' x& P" _. U  }) f* ]" r' @) Y
後天會來一個新的學徒  如果他能適應我就能休了5 B8 P3 o5 h- z! F$ C
但下星期一我不能休.我同事要休了..至於海邊我實在不敢領教- y0 e, h4 @2 \2 V& e/ S
要打龜我寧願在海釣場...比較不用走一大段路又戴一堆有的沒的. n$ A. X( |6 }( ?
而且我在考慮要去大湖初體驗一下....陪我去初體驗啦 , O% @4 R* o6 M( M
好久沒看到你跟吳大哥了....
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9#
發表於 2007-12-3 22:56:28 | 只看該作者
原帖由 rodinlee 於 2007-12-3 16:06 發表 3 B' i; d. L- c! g" s' Y- {
說到在這個頻道裡混大湖混最久的,除了J大(他是顧池子很難把他算進去 ),就屬小弟在下我啦!不好意思擺個老,退伍很久了,都忘了怎麼擺 開頭先輕鬆一下,因為主題太...嚴肅啦!不做點效果,搞不好飯吃不下,大便還出血勒.& D8 D. e* |9 G& t* f0 l# h& o
     ...
+ W6 c; Z4 }9 S

/ i% ?8 S( v. Q我最討厭看丹大的文章 太深奧了  我...只有國中畢業
; e3 A) a, k, x! C1 k& {* \5 b. T+ ~沒有高中老師可以問
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10#
發表於 2007-12-4 05:40:56 | 只看該作者


原帖由 rodinlee 於 2007-12-3 16:06 發表 & n! U: Q9 W& G( z% c
說到在這個頻道裡混大湖混最久的,除了J大(他是顧池子很難把他算進去 ),就屬小弟在下我啦!不好意思擺個老,退伍很久了,都忘了怎麼擺 開頭先輕鬆一下,因為主題太...嚴肅啦!不做點效果,搞不好飯吃不下,大便還出血勒.0 l. ]4 S0 a0 Y2 c
     ...

8 T# @& M& S; {. ~) j用科學計算或許可以換來合理解釋
( h8 v/ j" X, T+ a' p) F但數據蒐集方面這不是大家都可以做得到的
+ G! i+ y# F5 n7 I" m* h+ \& f: q2 z$ f; v' T# W
平常心+停看聽 = 該有的漁獲) C. d7 ]* `; O! \) Q
看到某幾位釣友抨擊大湖該池怎樣如何的...7 l; Z7 f+ r! `2 Q% g1 d
畢竟沒人逼你一定得下竿....
2 q/ B9 N5 Q% V. Y8 ?咬不咬的時間與地點說說給大家聽聽就好5 v9 s  z6 V$ p5 K% k
參雜太多感情多多少少會混淆視聽喔~~~~
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11#
發表於 2007-12-4 06:46:22 | 只看該作者
其實開板大要的只是誠信而已& d; |% @, k3 S* x8 \0 E1 k
3 w; S- y- ?" z- y
釣客要的是能拉爽爽的感覺及一些漁獲& X9 d' X9 q( v2 D

  w) G& k, @! ^1 R# p而池主亦非慈善事業有營利壓力0 x, K" z* c0 v, W
" n. q* ]4 D6 f) ~, E
如何在主客之間取得平衡才是努力的方向
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12#
發表於 2007-12-4 08:49:08 | 只看該作者
我覺得咬讓池子裡的魚保持一定的咬況
( p  ?9 j8 m& X% D% \  z' d放的魚要隨著季節放
* l8 L) n: i( `7 ^現在都冬天還在放夏天的魚你要叫他怎麼咬* w7 `. n' L4 b! R( n7 v
下天放黃鰭鯛.石斑.紅曹等之類的魚: {0 A* r* @7 y/ H
冬天就要放黑鯛.黃金瓜.黃雞魚.之類的
' h( F. H$ ~6 H, k: Y! N這樣就算天氣變換魚的咬度也不會太差: v0 L2 O  t( |$ Y( t3 D1 _: g
因為大湖的池子夠深天氣變換上面水是冷的
5 M: A! v3 a/ E% L( K1 Y# m# `但下面水是溫的魚得咬況差異才不會很大
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13#
發表於 2007-12-4 08:59:12 | 只看該作者
原帖由 tansie 於 2007-12-3 11:35 發表 0 j- r& D4 |4 J' j% A, W2 e
先撇開氣候變化之因素,既然有量測釣場海水酸鹼值之儀器,理應要求內場人員每日訂時量測公布,並做調整,因為什麼樣的海水酸鹼值魚兒會大咬,這樣的專業只有你們知道,不要等到一群人釣到很"度爛"時,才作調整,這樣才能將魚 ...
) v& f! n7 G4 i

3 A3 k, c0 u( M$ {1 M- ]6 M
7 F  `) |1 I1 A' X唉....7 P+ J6 m0 e# G# L# @* B
8 a2 S% l" f8 o+ O/ w, V9 w* s
這種事就放在心裡就好....
+ h1 \4 C8 k" E$ ]+ D, Y0 Z
+ N- P- u2 A+ M  ^5 y合則來  不和我們換家釣....
8 o6 X, N; F: K& }- v) _( M- K: o2 v  g  v
畢竟很多事要製造(店家與釣友)雙贏是很難拿捏的....
% r0 X! ?; n+ B8 D6 q: h0 R7 W
" |4 |4 U& e8 Z' N想開點  錢在我們消費者的口袋    眼睛也長在我們身上  該如何抉擇  就靠自己囉....# u1 g- r2 `$ ~+ a" m1 e

6 ~/ t( X( e  w, @: {小弟淺見  希望就此打住  別在筆戰下去囉  不為誰站台  只希望氣氛合諧  感恩!!
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14#
發表於 2007-12-4 09:05:24 | 只看該作者

回復 8# 的帖子

阿華陪你是一定沒問題啦不過我擔心你那學徒撐的到那時候嗎?
$ ]6 O4 J, |5 s+ q5 J5 d6 v" I不過那玩小魚比較多喔你會適合嗎2 f- c: F' ^( u7 `7 S" `
海釣場平日不是都星期一比較OK嗎
$ o: @6 M# A+ P8 V撿人家星期天釣沒有完的漁獲 哈哈/ y9 w4 e& W' u) l) y
你確定你哪天可以休在跟我說吧
7 b. a# V- U5 b" q" ]下星期我家沒大人哈哈兩老都去大陸玩了" l) j4 z1 g& |6 B& N* Y
不過你下星期一定要休假喔不然我17號就出差去大陸了<去那搞搞大頭看看CC>
- H6 W' \; r3 G要到過年才回來台灣
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15#
發表於 2007-12-4 11:20:12 | 只看該作者
可否放些比目魚.嘉惠眾釣友
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16#
發表於 2007-12-4 12:02:06 | 只看該作者
原帖由 wennan66 於 2007-12-4 09:05 發表
* F9 E. x% @* L1 Q下星期我家沒大人哈哈兩老都去大陸玩了
8 ~+ L2 W1 `: S9 m, x; O ...

9 w, b$ h; J+ z9 \! G
0 h2 k0 F& W' u哈~~意思是說可以去你家開home party 了喔? :lol
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17#
發表於 2007-12-4 15:06:44 | 只看該作者

回復 15# 的帖子

西瓜大大您好:
! `; H. T7 ^/ N7 g% V
1 m2 t) u  o6 E! `9 M基本上比目魚、海麗都是需要純海水,
- \% H) N# R1 ^3 {
7 c, L$ M7 W+ ~況且要活水(一邊近水一邊出水)
4 ~4 \1 i- k7 y1 K9 T
9 x5 A( u1 `- ^! m2 @; A& s$ M+ b+ @' C所以這些魚種只有在靠海邊ㄉ池子才有辦法正常,0 V1 B5 C* O& Z9 R/ |+ t

; c% d4 E% s4 C4 R' w$ x所以在此先跟您說聲抱歉!!
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18#
發表於 2007-12-4 15:07:29 | 只看該作者

回復 14# 的帖子

如果學徒撐著住我應該是會休下星期2或3( T( ^  {; g6 v& [+ a% {$ x
釣小魚的竿子我是沒有啦~不過我有50號12尺跟60號8尺的竿子* ?/ `  G5 g/ p/ R* b2 X' l
玩玩大紅古也好啦  不是也有紅甘嗎???
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19#
發表於 2007-12-4 15:39:56 | 只看該作者

回復 18# 的帖子

都是你害我兩難,真想棄你不顧跟吳大哥去玩哈哈
; X' v/ q$ G3 o  n星期一可以撿人家星期天釣剩下的高級魚
( U$ y0 n. [# }# b, l9 A星期二下午所進的漁獲大多是黑格小古等
. M& J/ J( \5 N- I, ~3 U9 e那都是我最討厭的魚>"<
: E8 I5 q% K: @# J+ Q那邊大古都玩半夜的咬況比較優,你想要跟錢過不去嗎哈
7 \0 Q0 a- N/ {+ J, ]5 i- N$ `紅柑只有星期五魚車才會載星期六星期天放紅柑,
; h, [; Y& E, {) X3 i哪輪的到星期二或三給你釣早被搞完了 : J# m0 \; Q; F  Z+ |7 H
你不是還有幾隻老鼠尾嗎
/ N) z' u* |7 G# a, a在那用12尺的竿太長了會打到屋頂9 e1 t. w) [8 a1 T9 ~# C3 y3 ^  a
我也都用我N年前所買的唯一的筏竿8-9尺左右9 e7 z3 @9 U1 k. c9 K1 V/ c( @3 j. k
甚麼魚都照啦哈哈都不會斷
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20#
發表於 2007-12-4 18:08:34 | 只看該作者
原帖由 於 2007-12-3 22:56 發表
% O) P; \  [$ l- L' ]) E  ~
5 f0 {3 K. U' q8 h/ r
& J# R4 \' q% ]我最討厭看丹大的文章 太深奧了  我...只有國中畢業6 R2 L2 w8 o3 k  E! \6 |5 i0 F
沒有高中老師可以問
: \. F  \  A, i+ X: V, o
阿華 您實在是直爽的可愛
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