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給大湖的建議

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1#
發表於 2007-12-3 11:35:27 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式


先撇開氣候變化之因素,既然有量測釣場海水酸鹼值之儀器,理應要求內場人員每日訂時量測公布,並做調整,因為什麼樣的海水酸鹼值魚兒會大咬,這樣的專業只有你們知道,不要等到一群人釣到很"度爛"時,才作調整,這樣才能將魚兒不咬的因素歸咎氣候變化,真正做到盡人事,聽天命,我想大湖放魚的數量應不用懷疑,但想想有多少人因上班的因素,只能星期六,日,透過網路及朋友介紹,不遠千里,寧願人擠人,只為來大湖拉爽爽,當然不是一定要釣到可以回本,而是花了1500元+油錢+過路費+魚餌錢,粗估約1800元,換來的是浮標動都不動(撇開釣法不對)或是老鼠尾一點反應都沒有時,魚貨只有小魚幾隻時,那麼有多少人願意一直信心遭受打擊,最後只能將網路大咬之消息當做看看就好.希望大湖好還能更好!
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2#
發表於 2007-12-3 13:32:31 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

Tansie大大您好:
/ _5 d6 _% c1 X
+ O: A+ ~* U) U) {2 z& \首先小弟回文不是希望引起筆戰,盼您能了解,. D% n; q( G  P6 b* f; j
+ s5 J% ?; X& I, u7 X
今天海釣場這ㄍ行業並不是說像餐飲業般,隨時過來都能吃到最好ㄉ品質,3 _! j& R  f3 B

( [" d" ^( ?; q7 h4 Y6 U這些專業知識小弟當然能無私ㄉ告知,
* P, p+ J) q0 Y) M) \& q1 x  b# u  G1 Y  z+ L
但這些專業知識卻只能營造出最適合魚群們ㄉ環境,+ ]0 q( X; {' F" V/ w* a! Y# `2 M
  m1 n" B4 _9 k' [# E2 T
而不是能保持魚群隨時都會索餌,相信這點您ㄝ很清楚ㄉ,8 [! v& l; Q( a7 f

6 S  W+ ^, y& j一整天下來可能比較會咬就是只有那幾個時段,7 W! i/ l. R( U  p0 i! F

9 t0 A" }- O5 V2 g相信很多釣友們都很清楚天氣對釣況ㄉ影響有多大,
3 D! ?2 t; P: P  y0 m% P6 v7 w: j6 _( \4 e" h% D* Z2 {
大海ㄉ水質相信都是相同ㄉ,咬況還是會分時段有好友差吧!!& \0 |) ?7 ]0 Q3 [2 P# k8 N

: D1 D% `% I1 G8 O; N) RTansie大大您ㄉ建議,小弟定會虛心接受,把水、魚、量都保持在最佳狀態,$ Y" `. A* N/ N! ^, J
1 c$ f2 `3 x  c
至於咬不咬餌,小弟想我們只能把量保持住,而不論客戶ㄉ多寡,
/ i, E; E, @+ t! v$ W; U4 Q
7 t+ o, [  _5 I8 D, ]" b3 n8 }; A0 ]多了解魚ㄉ習性、索餌時段,相信您ㄝ會有好成績的 ^^, _. h' W$ d+ o) ^' J

% @/ F, ?2 s2 d恭祝                          平安順心
2 ~  }" B3 A8 Q2 S" ~4 e  |
! j; D/ R8 A8 n1 T" T' k  Z                                                                                              ㄚ弘敬上
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3#
發表於 2007-12-3 14:53:09 | 只看該作者
其實別太介意水質跟咬度問題# {; N$ N" A; }- _' U
目前沒有任何一間海釣場能貼出該池的鹹度跟魚的咬度
& L4 W8 U: D- M. k+ W我個人覺得真的遇大咬算好運,遇不咬算雖小+ q& F1 y5 y) P
別太刻意的要求池主...說真的我到目前還沒去過大湖釣9 M# U: y" Y+ H! E/ D/ m: P+ {6 o
但我跑過的海釣場也不少間了~~沒有一個老闆敢透過網路1 f( \& h/ U3 l: b' G
分析自己池子的水質...本站也有不少池主..然而只有大湖2 f/ A8 Y) D- i: z
分析自己池子的水質  其他都是貼放魚資訊跟彩金魚出水6 |) ?1 ]9 C8 g' U  ]+ [
我之所以發言並不是因為有私心或對其他池主不滿
0 [  z: ]; \' Y4 z3 r4 U而是 網路發言真的要 謹言慎行  除非能像某幾位大大一樣% M! O& a9 K) ~( L
幾乎兩三天就跑固定池子才回來發表 否則真的盡量別做任何批評/ O/ y- X  b& c8 b
畢竟釣個一兩次就想大咬的池子我目前還沒遇過 所以 多搞幾次% O& Q8 Y) H$ l5 F2 K4 d5 q1 h
多多觀察吧~~~釣魚就是要爽大家都知道...如果釣客個個都在爽
1 E+ S2 w+ }0 y8 a! Y那老闆就不用搞囉 4 @! h& ?0 a9 b. E. G& m6 K: o
據我所了解大湖資訊站上有不少大大常玩 要前往時不訪發個短訊
& q; _4 m0 H0 O% F/ `, y) |# V請教請教 或許比水質側試來的實在 水質好 魚餌錯 這樣釣一節下來
5 q3 }5 A6 c2 M% z* H4 M魚量一樣是不會好到哪去的 反而多問問 站上常去大湖的釣客" [4 [; \$ G4 l: _- s  B5 ~$ T
該準備哪些餌去釣還比較實際一點  餌用的對..咬層摸準了..就算水質
  b1 {# K6 d4 K$ J差了一些些 魚量一定會很屌的 + |) `& T( ~0 k( k: Y

# p$ o3 G' M4 J1 w7 {4 R我的文看看就好  請勿回復 3q3q
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4#
發表於 2007-12-3 15:54:20 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

我就偏偏要回覆你這臭阿華
6 Z; u. u. F; b你這各月幾時放假阿," f( ^  j, m  K; M
我跟吳大哥約下星期要釣魚<平日>,' v: B- \1 W$ _9 e
你要來嗎,* q" n! S% r/ v0 E# K9 }+ @& c
如果是跑海釣場就是星期一,
: c1 u. I, J1 t! H" X8 ~跑海邊就是星期三,你在看你有假期可排嗎
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5#
發表於 2007-12-3 16:06:13 | 只看該作者


說到在這個頻道裡混大湖混最久的,除了J大(他是顧池子很難把他算進去 ),就屬小弟在下我啦!不好意思擺個老,退伍很久了,都忘了怎麼擺 開頭先輕鬆一下,因為主題太...嚴肅啦!不做點效果,搞不好飯吃不下,大便還出血勒.
6 l7 X- U6 y$ G/ `+ Z    用科學的角度來分析好了,爭議少一點.學過高中數學的相關係數吧!(忘了的人趕快打電話問高中老師先 )把池子每小時的平均中魚數放在Y軸,把其他的變異係數放在X軸,斜率為正的有(所謂斜率為正,就跟你那個勃起時一樣,這樣解釋比較快)1.魚量2.魚群密度3.溫度.4.水中含氧量只有這四個跟大咬是"絕對正相關"的.) K+ b# n; B9 j$ O. Q
    嘗試把時間放到X軸會發現會呈現一個不規則的拋物線,把酸鹼度跟鹽度放在X軸時,會只剩一個線段(意謂只有某些特定酸鹼度跟鹽度會有魚訊),這兩個因素叫做"相關",也就是有影響,但是只在一定的範圍裡面有作用.1 A* W1 _, D5 l
    而哪些因素是斜率負的"絕對正相關"呢?(斜率為負,就是指出來以後的"鳥"樣)1.藻類密度2.池中廢棄物.就是說藻類越多,池水越髒,魚得咬度變更差.+ F: [3 I6 g+ R
    至於星期幾,釣客密度,...等等,在第一象限裡是不規則的分佈,叫做不相關,(但可能會關係到離散率跟標準差,因為太難了,姑且都把他們視為不相關)
6 n, k- C2 [4 g    由這樣的分析裡會發現,影響咬度的因素實在太多了,有些是人為能掌握的,有些是不能的.但"穩定性"跟大咬一定式斜率正的絕對正相關.保持一定的量,保持一定酸鹼度鹽度,保持一定含氧量,天氣溫差數日一致,時間越長,咬度越好.相對的,不穩定時魚類必須從新適應,適應期間是無從大咬起的.重點要希望大湖加油的是,盡可能保持人為影響範圍內的穩定,例如,定期抽檢水質,定期清理池底髒汙,定期更換新海水跟自來水.至於公佈數值,是不必要的做法,水質穩定肉眼看得出來,要我告訴你,我如果會也不會1/12釣那麼慘,看得出來的是,魚吃餌的模式.那要全說沒另闢一篇是沒辦法的,先賣個關子.( H4 j3 K$ q5 C2 Y
    用科學角度分析之後,情緒反應是否少了點,真相也越來越清楚了.希望用數學分析這招,大家還擋得住,鴨子聽雷的話,那各位的數學在加加油囉
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6#
發表於 2007-12-3 17:56:05 | 只看該作者
釣個魚有需要搞到那某科學化嗎?
7 p. }9 Y& F- R* r* V我釣過的海釣池也不少,如果按照這些數值來決定要釣哪些魚的話!6 Y" I# C2 j8 b
會不會太累了點,說穿了
# ~0 Q$ B7 R: u' w- q你到一家海釣不要急的下竿先看看,你就知道好不好釣了.1 R8 W0 o, C" X, V# M
會咬~就出下去,不會咬~就省下1500去吃飯. % C5 q6 K5 n/ d" ~  H
如果天氣變化太大~也要考慮一下!
0 e) g4 c8 w4 W, Y! V! J$ \% A' b. r$ J$ S6 I/ x7 ]
如果你以開單咬況不太好的時後,就要靠你個人臨場的判斷,
2 h, w: w( Q, r- C- x  {* B- ~1 F0 \當你釣浮標時看到沉底用蝦仁釣不錯時,可以改變釣組及餌料去試試看.
3 n: y6 o  K' l0 e* p* }還有你所設定的目標,如果~你想釣的目標魚不太咬時,可以改變釣其他的魚種.5 |0 k% @% N' k1 g- j0 p% h
不要太執意孤行的釣單一魚種.記的~時間就是金錢!
) T/ b& L" l, |7 {浪費太多時間在單一魚種的話,那一定不會有好結果的!(除了你釣習慣了,抓的到魚的特性), x% f) D* L5 N# H/ {8 }8 V. Q  @& s
/ R2 A) @' {. V  e
我個人覺得,大湖是我在釣海釣場當中會跟釣客互動的海釣場.6 S& U4 H0 S( E9 O" x$ U
他們有在用心,就值得肯定.( Z8 n9 V5 R: I
我在大湖釣兩次的感覺~我只覺得~藻類該清一下!$ k* F$ V- W% _& B2 o$ P0 l- P
底棲的魚都有點像上索餌了~該要注意一下喔!
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7#
發表於 2007-12-3 19:07:30 | 只看該作者
我昨天12/2也在大湖作釣,也在大湖新認識幾位釣聯朋友,新店鄭先生,新莊只拉紅甘大大以及新竹阿輝,7 t, y- d% ~% D: t+ S
先報告一下昨天釣況# b/ f6 b' ]* H, k4 S" e2 _
8 X  [0 t9 R7 E* c2 m% \# A* _6 G
作釣時間:AM 9:00~12:006 D7 d( S6 R6 v
作釣地點:鶯歌大湖海釣場$ F" M+ a2 H9 q. [/ y4 a9 q
作釣位置:櫃臺左前方長岸中段. s. e8 c# `0 Q2 E+ Q7 q* J1 {
用      餌:小虱目魚,白蝦,小金魚,鬍鬚蝦
" c% h+ i0 ~( D- K1 D8 C/ ?0 @釣      法:2錢長標,2 錢短標 2 M6 k0 e7 O7 B1 s% d. Q" n
勾      數:長短腳2勾(2.5,4號卡夢)
" J4 ~- L/ O* T+ \% ]6 {- Z作釣深度:9尺(赤翅), 2尺(紅甘)
5 J8 y: r. x8 q魚 獲  量:紅甘x4p,赤翅x6p,銀花x2p,加志x2p,川文x2p,8斤大金目鱸x1p
3 [& e  l9 K# {  R

" @7 o4 `+ w) C( x8斤大金目鱸回300,其他因為有釣到紅甘4p,個人覺得還滿意釣果+ W2 P* q* N! D7 G) ]$ z) u
' W% _* `" `: n" e+ u) I
這幾天以來大湖的小魚咬況都不佳,不若之前可在同一釣點連續起同樣魚種,小魚咬況# c( c  g- P; s* S; P  r
就是斷斷續續而且很分散,一開始因觀察現場小魚狀況不佳,所以我先試試看用小虱目魚$ _5 k! o) F7 f: l. r
釣紅甘,因為第一次釣紅甘還靠大湖J大跟晚班外場麻糬一邊指導一邊釣,還好紅甘還算: o, g$ R) k3 {) B/ E' g
捧場,先後起了3條,其間還拉到一尾大金目鱸,半節時間過去,紅甘也沒什麼消息,就- J" E: U, w! T% b' h% h3 m
改變釣組改釣小魚,小魚的咬況就跟全場狀況一樣,斷斷續續很分散不集中,而且吃餌
. F& B; {7 e8 |0 a0 S* f) J很貓,碰一下餌就跑了,試著改變釣點似乎也沒有改善,其間跟阿輝大大邊釣邊聊天,
# Q0 G! ]# ]  S9 h7 Q6 E原來阿輝大一早3,4點就來了,早上聽說也是紅甘釣況比較好,赤翅就真的是不大咬。
6 h( ?! U5 Q/ F0 i+ O: X, L7 P7 ~3 i5 h8 t# k" g: e$ ~
後來下午有朋友要來大湖做釣,所以索性就在大湖混了一天,下午的釣況紅甘不咬了," L2 x" i3 g5 v
而左邊長岸開始咬加志,約4點左右有咬了一陣子,到約5點多天黑時就整場靜了下來,  c+ ]" X  ?& @) L8 p
兩位朋友的釣果1 s3 P' D0 d/ G9 B8 R3 I! N" x
  1.兩條大紅鼓+10多尾小魚
' }# Z  g, V* u" h1 ~  2.小魚10多尾,加志赤翅小紅古等9 B+ W0 C2 w$ m% c8 j6 p; L  n# l
# @2 _( g. i% }7 ~% A9 k. x/ R
今天雖是週日,原本應該出現的一些老釣客卻都不見了,也許這幾天以來不穩定的釣況4 N$ j& f" v& O' K4 h* Q
也讓老手們卻步了。1 I1 C& x& T7 A: b* v6 C8 @
6 N& Y* p4 E: q3 h% d
我想大湖最近不論是天候變化,水質變化,還是其他變數,的確在小魚咬況上大不如前,
$ F/ s3 I3 O4 g4 i期待大湖可以趕快調整完畢,讓大家繼續拉爽爽
1 f5 H2 {1 A# |. h5 n1 F# Q
& ?7 {( U3 Z# `9 h+ S各位近期要去大湖的,還是要注意停看聽囉!
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8#
發表於 2007-12-3 22:55:08 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

我~~~~~~~終~~~~~~~於~~~可~~~以~~~排~~~休~~~~了 6 m2 k' \5 t5 b) U- G
後天會來一個新的學徒  如果他能適應我就能休了5 s. y3 M! |! |1 `
但下星期一我不能休.我同事要休了..至於海邊我實在不敢領教
4 v- ?: ?( J: |* q要打龜我寧願在海釣場...比較不用走一大段路又戴一堆有的沒的
7 Q1 e$ M& x$ `0 `0 g& P而且我在考慮要去大湖初體驗一下....陪我去初體驗啦 ' K& V' t. t! P
好久沒看到你跟吳大哥了....
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9#
發表於 2007-12-3 22:56:28 | 只看該作者
原帖由 rodinlee 於 2007-12-3 16:06 發表 + C! M/ @4 ]" @. c: j' W% n
說到在這個頻道裡混大湖混最久的,除了J大(他是顧池子很難把他算進去 ),就屬小弟在下我啦!不好意思擺個老,退伍很久了,都忘了怎麼擺 開頭先輕鬆一下,因為主題太...嚴肅啦!不做點效果,搞不好飯吃不下,大便還出血勒.
4 H# ]$ h$ ?; P. ]  G, c     ...
( {) M; M6 ?$ R( [# C
/ X! t4 ], d$ a1 G
我最討厭看丹大的文章 太深奧了  我...只有國中畢業
/ K# h/ x/ f1 k% i3 H& n( y' F' Y沒有高中老師可以問
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10#
發表於 2007-12-4 05:40:56 | 只看該作者


原帖由 rodinlee 於 2007-12-3 16:06 發表
+ D5 j$ d0 s- I說到在這個頻道裡混大湖混最久的,除了J大(他是顧池子很難把他算進去 ),就屬小弟在下我啦!不好意思擺個老,退伍很久了,都忘了怎麼擺 開頭先輕鬆一下,因為主題太...嚴肅啦!不做點效果,搞不好飯吃不下,大便還出血勒.
2 T2 v, d% q( l" F' e% {7 i8 i     ...

  t4 _: N+ Y5 h; L' v. [' z. Y用科學計算或許可以換來合理解釋
% O7 T( d  A9 [1 M% k但數據蒐集方面這不是大家都可以做得到的
& y7 {( D" }; k- q. |  g, F' `, }6 M  t( z! ?9 v% {; o8 P
平常心+停看聽 = 該有的漁獲
% C8 q( N$ `9 \) O" X看到某幾位釣友抨擊大湖該池怎樣如何的...
& ^1 M, H' h* d3 e7 F畢竟沒人逼你一定得下竿...., t" t7 H6 E9 p  {7 c
咬不咬的時間與地點說說給大家聽聽就好) K5 h  i# h1 g; ~. _; j0 Z2 ~
參雜太多感情多多少少會混淆視聽喔~~~~
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11#
發表於 2007-12-4 06:46:22 | 只看該作者
其實開板大要的只是誠信而已: @3 i) X1 o8 f. P  j& d5 a
4 y2 [3 J+ V* I6 s
釣客要的是能拉爽爽的感覺及一些漁獲" W$ ^" n8 b- u# y/ |+ ^' F. J

+ L5 \. j6 U. G' F2 D, M% X6 U而池主亦非慈善事業有營利壓力' K- b! z- K, ?3 G: C+ A
1 _5 V" n- d5 m" s. }
如何在主客之間取得平衡才是努力的方向
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12#
發表於 2007-12-4 08:49:08 | 只看該作者
我覺得咬讓池子裡的魚保持一定的咬況3 Z& Q- B0 ?* G" U
放的魚要隨著季節放
, L9 D3 ~/ o+ l0 \0 x! a現在都冬天還在放夏天的魚你要叫他怎麼咬  O% L; E; m" p/ C. W- V
下天放黃鰭鯛.石斑.紅曹等之類的魚) |7 n9 H# w% g+ |
冬天就要放黑鯛.黃金瓜.黃雞魚.之類的. p, Q) y- i2 i: _
這樣就算天氣變換魚的咬度也不會太差
, X. P& G4 u. O  n因為大湖的池子夠深天氣變換上面水是冷的
& b9 V3 j) G9 E/ a" N- I: n3 b但下面水是溫的魚得咬況差異才不會很大
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13#
發表於 2007-12-4 08:59:12 | 只看該作者
原帖由 tansie 於 2007-12-3 11:35 發表 * l2 J4 r) m) x; [" B3 S! F) k) o
先撇開氣候變化之因素,既然有量測釣場海水酸鹼值之儀器,理應要求內場人員每日訂時量測公布,並做調整,因為什麼樣的海水酸鹼值魚兒會大咬,這樣的專業只有你們知道,不要等到一群人釣到很"度爛"時,才作調整,這樣才能將魚 ...
$ V: U, z) x, [2 }
0 I# n1 j( ~+ C# X2 W9 w
. R0 ]9 C+ ~" z6 t; P% A
唉....2 B) ^: H  O1 e4 L  y

5 ^5 V6 ]. x* r9 S8 e6 S這種事就放在心裡就好....6 R4 r+ _" m1 }$ G
. R) q: Z8 e. j5 x+ Z
合則來  不和我們換家釣..../ y8 b' ]1 J" Q+ n$ \

6 {+ N4 e# b* }# C7 w$ d* g畢竟很多事要製造(店家與釣友)雙贏是很難拿捏的....7 M$ u2 d4 g" Z
) Q- W, A( }9 c$ h8 R2 R) V
想開點  錢在我們消費者的口袋    眼睛也長在我們身上  該如何抉擇  就靠自己囉....
1 w. Q9 Q! I$ \- j# |2 K8 L& p! `8 W5 _# I: l+ a
小弟淺見  希望就此打住  別在筆戰下去囉  不為誰站台  只希望氣氛合諧  感恩!!
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14#
發表於 2007-12-4 09:05:24 | 只看該作者

回復 8# 的帖子

阿華陪你是一定沒問題啦不過我擔心你那學徒撐的到那時候嗎? # W! b8 f2 z6 n' @5 Z- G4 j! R
不過那玩小魚比較多喔你會適合嗎
  m1 A" x% L0 a. b; a8 Z海釣場平日不是都星期一比較OK嗎
& j  G1 _( K2 U6 N撿人家星期天釣沒有完的漁獲 哈哈
4 p. R- z! M* M4 b2 ?1 ?' F; ^7 |你確定你哪天可以休在跟我說吧
5 V1 G8 E0 n. u5 s9 T2 m下星期我家沒大人哈哈兩老都去大陸玩了- ]7 X7 ~6 h0 j+ s2 M: v( s, M
不過你下星期一定要休假喔不然我17號就出差去大陸了<去那搞搞大頭看看CC>
/ h0 W% g8 f( p要到過年才回來台灣
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15#
發表於 2007-12-4 11:20:12 | 只看該作者
可否放些比目魚.嘉惠眾釣友
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16#
發表於 2007-12-4 12:02:06 | 只看該作者
原帖由 wennan66 於 2007-12-4 09:05 發表 8 G, m$ s) M/ Z$ E: i
下星期我家沒大人哈哈兩老都去大陸玩了3 z- h  ?' F2 @) g
...
* c0 ^1 g( N( E9 ]- _' i  g
! [+ h0 N, |4 ^1 p) `: v+ \
哈~~意思是說可以去你家開home party 了喔? :lol
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17#
發表於 2007-12-4 15:06:44 | 只看該作者

回復 15# 的帖子

西瓜大大您好:
! X& ~3 J7 F0 \  U  M. t1 n* a: n% Y
基本上比目魚、海麗都是需要純海水,; R5 m' l5 J, e

, l, R" p" }) Y# F況且要活水(一邊近水一邊出水)6 e7 l3 @* J  H
9 f3 z3 l( u3 u* r
所以這些魚種只有在靠海邊ㄉ池子才有辦法正常,
/ Z* g& U4 o, O) C2 }
9 p4 ]  ?4 E3 b, f所以在此先跟您說聲抱歉!!
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18#
發表於 2007-12-4 15:07:29 | 只看該作者

回復 14# 的帖子

如果學徒撐著住我應該是會休下星期2或3& K& r- j' e# |0 Y3 G8 N6 f' V4 N
釣小魚的竿子我是沒有啦~不過我有50號12尺跟60號8尺的竿子' B' P+ _# @( b* Q; P9 F5 }% }- p
玩玩大紅古也好啦  不是也有紅甘嗎???
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19#
發表於 2007-12-4 15:39:56 | 只看該作者

回復 18# 的帖子

都是你害我兩難,真想棄你不顧跟吳大哥去玩哈哈 # Z+ F* u: g9 @
星期一可以撿人家星期天釣剩下的高級魚
0 V6 O& r2 ]+ L- `0 ^星期二下午所進的漁獲大多是黑格小古等& K/ w: |- |& Z0 x% {
那都是我最討厭的魚>"<3 \/ ?, N4 Z( T: W: M! P
那邊大古都玩半夜的咬況比較優,你想要跟錢過不去嗎哈
4 Z  k, ?( \* l: q) y* y7 `$ c' ~; [紅柑只有星期五魚車才會載星期六星期天放紅柑,4 N" U# S2 `4 P0 |2 {1 U; v7 w2 K
哪輪的到星期二或三給你釣早被搞完了
0 k& x* m7 k/ u8 K你不是還有幾隻老鼠尾嗎3 s' o4 S5 O7 x
在那用12尺的竿太長了會打到屋頂6 T+ X2 q4 ^& N/ X# d  c( S- d
我也都用我N年前所買的唯一的筏竿8-9尺左右
0 Q7 C" w$ {* C) i6 Y. Q0 D甚麼魚都照啦哈哈都不會斷
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20#
發表於 2007-12-4 18:08:34 | 只看該作者
原帖由 於 2007-12-3 22:56 發表
% y% Z5 s( M! M* t' A8 W  t9 F
+ {+ k* {! ^- X6 `7 p' t" j5 V
1 g' y! U: E6 g4 L8 f8 J5 R% O我最討厭看丹大的文章 太深奧了  我...只有國中畢業
, K; S0 r3 D3 t沒有高中老師可以問

. T7 V! O1 U1 w4 |% ?- p- G  k$ d, d阿華 您實在是直爽的可愛
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