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給大湖的建議

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1#
發表於 2007-12-3 11:35:27 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式


先撇開氣候變化之因素,既然有量測釣場海水酸鹼值之儀器,理應要求內場人員每日訂時量測公布,並做調整,因為什麼樣的海水酸鹼值魚兒會大咬,這樣的專業只有你們知道,不要等到一群人釣到很"度爛"時,才作調整,這樣才能將魚兒不咬的因素歸咎氣候變化,真正做到盡人事,聽天命,我想大湖放魚的數量應不用懷疑,但想想有多少人因上班的因素,只能星期六,日,透過網路及朋友介紹,不遠千里,寧願人擠人,只為來大湖拉爽爽,當然不是一定要釣到可以回本,而是花了1500元+油錢+過路費+魚餌錢,粗估約1800元,換來的是浮標動都不動(撇開釣法不對)或是老鼠尾一點反應都沒有時,魚貨只有小魚幾隻時,那麼有多少人願意一直信心遭受打擊,最後只能將網路大咬之消息當做看看就好.希望大湖好還能更好!
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2#
發表於 2007-12-3 13:32:31 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

Tansie大大您好:
: E- ]3 U- ~, @% E/ G" y8 C/ _5 y5 F9 ?4 C
首先小弟回文不是希望引起筆戰,盼您能了解,# b" j0 l% F2 i( f. p) C) [
& f7 s0 Y5 I) u: ~. c
今天海釣場這ㄍ行業並不是說像餐飲業般,隨時過來都能吃到最好ㄉ品質," `1 a, L  N, v; {$ z7 h4 K2 W* U

4 p$ d- v6 E8 r, ^9 G1 y/ E' d! `這些專業知識小弟當然能無私ㄉ告知,
/ S6 h& j2 A# w" e
' y2 b6 t+ r* k+ h但這些專業知識卻只能營造出最適合魚群們ㄉ環境,6 D& _7 s4 F: O+ s. L* O, W
8 |& k/ @4 A6 `
而不是能保持魚群隨時都會索餌,相信這點您ㄝ很清楚ㄉ,
# H* X: E' q5 {; i3 W7 D" H5 R- |" k* B9 x0 u
一整天下來可能比較會咬就是只有那幾個時段,
: R1 A! ~. b) Y# Y- v
" D7 w, S! B* x* P) E2 ~' M相信很多釣友們都很清楚天氣對釣況ㄉ影響有多大,) X8 K7 a1 V: l/ w

' z3 s" W0 Z# }1 q6 \  y! \  q大海ㄉ水質相信都是相同ㄉ,咬況還是會分時段有好友差吧!!8 [/ `1 D1 b6 y; o1 B+ k0 z/ m9 L# N# f

# J9 V5 y: {  ]1 r, cTansie大大您ㄉ建議,小弟定會虛心接受,把水、魚、量都保持在最佳狀態,1 @# {5 t6 r$ w1 R" B' p/ J

  A, A3 T/ E  X1 l0 k$ s至於咬不咬餌,小弟想我們只能把量保持住,而不論客戶ㄉ多寡,
# d/ s& |* }" M" W1 p- Z5 g1 ^; t" a5 \* j- v* E9 M* V
多了解魚ㄉ習性、索餌時段,相信您ㄝ會有好成績的 ^^
) Z5 ^8 k! d" y- S9 h* ]' Y: X. h6 S4 W2 |( M
恭祝                          平安順心
$ |, t  T0 N  E& U* Y0 d. L1 L  b
                                                                                              ㄚ弘敬上
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3#
發表於 2007-12-3 14:53:09 | 只看該作者
其實別太介意水質跟咬度問題; J, p6 ~$ c! X4 W+ Z( w" f
目前沒有任何一間海釣場能貼出該池的鹹度跟魚的咬度1 j/ [! N% J6 e. O5 L
我個人覺得真的遇大咬算好運,遇不咬算雖小
4 @( `6 t3 O. _別太刻意的要求池主...說真的我到目前還沒去過大湖釣
" R% b, X, Y7 c& d" C' ]但我跑過的海釣場也不少間了~~沒有一個老闆敢透過網路
( A- ~; x: u" J8 N* L& R分析自己池子的水質...本站也有不少池主..然而只有大湖- `2 n  x1 D. t, T& b3 z- G2 }& P
分析自己池子的水質  其他都是貼放魚資訊跟彩金魚出水
5 j) t2 ]8 s! [: t3 B1 _我之所以發言並不是因為有私心或對其他池主不滿
7 ~3 a- l8 i2 Y/ i0 j$ r而是 網路發言真的要 謹言慎行  除非能像某幾位大大一樣
1 L9 z, |1 l& O幾乎兩三天就跑固定池子才回來發表 否則真的盡量別做任何批評
5 b; Q2 u/ T* u畢竟釣個一兩次就想大咬的池子我目前還沒遇過 所以 多搞幾次
' E# t) E; s2 Z: n# o多多觀察吧~~~釣魚就是要爽大家都知道...如果釣客個個都在爽
0 j5 J/ k6 b/ ]  Y# i7 w( q那老闆就不用搞囉 6 f  B2 V$ d+ V7 \3 n9 M$ q
據我所了解大湖資訊站上有不少大大常玩 要前往時不訪發個短訊$ c- l3 p3 f2 i3 h- E3 B$ X4 S1 k
請教請教 或許比水質側試來的實在 水質好 魚餌錯 這樣釣一節下來" \; r2 y7 s) f- f! d# e
魚量一樣是不會好到哪去的 反而多問問 站上常去大湖的釣客' d7 Y$ R! ^3 H- M& g
該準備哪些餌去釣還比較實際一點  餌用的對..咬層摸準了..就算水質
. x' D7 X; ~2 q9 K( T差了一些些 魚量一定會很屌的
; u- s1 T4 M2 W) d
) o2 w" u) w% \; {: M% ?我的文看看就好  請勿回復 3q3q
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4#
發表於 2007-12-3 15:54:20 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

我就偏偏要回覆你這臭阿華
; d5 ]# b$ U8 q你這各月幾時放假阿,- ?* h) y! P6 O5 D
我跟吳大哥約下星期要釣魚<平日>,
3 m! M" N. m5 E: p你要來嗎,
- S$ B& E3 b" V3 A0 s, ]如果是跑海釣場就是星期一,
6 v  B. r  w$ ^( \* p$ s% [跑海邊就是星期三,你在看你有假期可排嗎
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5#
發表於 2007-12-3 16:06:13 | 只看該作者


說到在這個頻道裡混大湖混最久的,除了J大(他是顧池子很難把他算進去 ),就屬小弟在下我啦!不好意思擺個老,退伍很久了,都忘了怎麼擺 開頭先輕鬆一下,因為主題太...嚴肅啦!不做點效果,搞不好飯吃不下,大便還出血勒.; w. e# A0 H2 a( d: N
    用科學的角度來分析好了,爭議少一點.學過高中數學的相關係數吧!(忘了的人趕快打電話問高中老師先 )把池子每小時的平均中魚數放在Y軸,把其他的變異係數放在X軸,斜率為正的有(所謂斜率為正,就跟你那個勃起時一樣,這樣解釋比較快)1.魚量2.魚群密度3.溫度.4.水中含氧量只有這四個跟大咬是"絕對正相關"的.
3 b, k; o& C# q    嘗試把時間放到X軸會發現會呈現一個不規則的拋物線,把酸鹼度跟鹽度放在X軸時,會只剩一個線段(意謂只有某些特定酸鹼度跟鹽度會有魚訊),這兩個因素叫做"相關",也就是有影響,但是只在一定的範圍裡面有作用.4 F2 C1 v; T) \
    而哪些因素是斜率負的"絕對正相關"呢?(斜率為負,就是指出來以後的"鳥"樣)1.藻類密度2.池中廢棄物.就是說藻類越多,池水越髒,魚得咬度變更差.
( {, ?! p8 c. W. y5 [    至於星期幾,釣客密度,...等等,在第一象限裡是不規則的分佈,叫做不相關,(但可能會關係到離散率跟標準差,因為太難了,姑且都把他們視為不相關)
4 _# D6 D* E9 R    由這樣的分析裡會發現,影響咬度的因素實在太多了,有些是人為能掌握的,有些是不能的.但"穩定性"跟大咬一定式斜率正的絕對正相關.保持一定的量,保持一定酸鹼度鹽度,保持一定含氧量,天氣溫差數日一致,時間越長,咬度越好.相對的,不穩定時魚類必須從新適應,適應期間是無從大咬起的.重點要希望大湖加油的是,盡可能保持人為影響範圍內的穩定,例如,定期抽檢水質,定期清理池底髒汙,定期更換新海水跟自來水.至於公佈數值,是不必要的做法,水質穩定肉眼看得出來,要我告訴你,我如果會也不會1/12釣那麼慘,看得出來的是,魚吃餌的模式.那要全說沒另闢一篇是沒辦法的,先賣個關子.: T+ v: h! B$ N" y) J
    用科學角度分析之後,情緒反應是否少了點,真相也越來越清楚了.希望用數學分析這招,大家還擋得住,鴨子聽雷的話,那各位的數學在加加油囉
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6#
發表於 2007-12-3 17:56:05 | 只看該作者
釣個魚有需要搞到那某科學化嗎?
/ \2 d8 U- a; S/ Z" h  T我釣過的海釣池也不少,如果按照這些數值來決定要釣哪些魚的話!  _' G6 M5 }: K8 E5 @
會不會太累了點,說穿了) v7 s8 ]1 q, i9 z* ~/ M
你到一家海釣不要急的下竿先看看,你就知道好不好釣了.
3 |2 ~+ |! s/ D2 V) ]9 |會咬~就出下去,不會咬~就省下1500去吃飯. ! |" {' i/ l" }; H- [+ ~
如果天氣變化太大~也要考慮一下!
# q" V% F4 B# q# P. F) m6 U8 ^: q% n( }( D! Q" m  P$ M$ W
如果你以開單咬況不太好的時後,就要靠你個人臨場的判斷,
9 h0 N) P# b, i當你釣浮標時看到沉底用蝦仁釣不錯時,可以改變釣組及餌料去試試看.
6 \& V3 p. u+ k% x# x, O+ U% N5 _* G0 p還有你所設定的目標,如果~你想釣的目標魚不太咬時,可以改變釣其他的魚種.5 ?1 D+ U7 f! S3 {* o
不要太執意孤行的釣單一魚種.記的~時間就是金錢!2 y% d8 d/ Q1 m
浪費太多時間在單一魚種的話,那一定不會有好結果的!(除了你釣習慣了,抓的到魚的特性)- p* i$ d/ O& u

6 P5 |+ a# F6 ]4 a: g我個人覺得,大湖是我在釣海釣場當中會跟釣客互動的海釣場.
8 `+ c) f5 W5 ^2 E2 K他們有在用心,就值得肯定.7 S4 H" @- S/ T& n8 f) Z
我在大湖釣兩次的感覺~我只覺得~藻類該清一下!
: H1 ]: Z: D6 I底棲的魚都有點像上索餌了~該要注意一下喔!
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7#
發表於 2007-12-3 19:07:30 | 只看該作者
我昨天12/2也在大湖作釣,也在大湖新認識幾位釣聯朋友,新店鄭先生,新莊只拉紅甘大大以及新竹阿輝,6 W, _: q+ }1 A+ C: j9 U" b- n
先報告一下昨天釣況
7 F5 D0 R8 V$ f! ^9 W3 X
  X+ H! g$ }2 {* t, r9 @作釣時間:AM 9:00~12:005 U+ a$ X1 i: Y9 a$ I
作釣地點:鶯歌大湖海釣場
2 m" J( }) `) {3 N4 w4 r作釣位置:櫃臺左前方長岸中段
- u; G. K* @( c5 A# O% d/ `用      餌:小虱目魚,白蝦,小金魚,鬍鬚蝦
- C! U5 z( V1 c# p釣      法:2錢長標,2 錢短標 7 d+ H8 a/ Q7 O
勾      數:長短腳2勾(2.5,4號卡夢)
5 h: f' s/ v9 W作釣深度:9尺(赤翅), 2尺(紅甘)+ R, v; u0 G6 J: M. y
魚 獲  量:紅甘x4p,赤翅x6p,銀花x2p,加志x2p,川文x2p,8斤大金目鱸x1p
* p1 G1 ?, c: c

4 T% b" c  q. E8斤大金目鱸回300,其他因為有釣到紅甘4p,個人覺得還滿意釣果8 g# \2 {. M; U9 ^9 d4 }
- f% m+ s; Z- i+ c, V) K3 J
這幾天以來大湖的小魚咬況都不佳,不若之前可在同一釣點連續起同樣魚種,小魚咬況' M/ f  D! |) \* f" o9 C3 C& `
就是斷斷續續而且很分散,一開始因觀察現場小魚狀況不佳,所以我先試試看用小虱目魚
4 \4 I/ \* d! V釣紅甘,因為第一次釣紅甘還靠大湖J大跟晚班外場麻糬一邊指導一邊釣,還好紅甘還算3 m: z1 l" m0 N6 }2 d
捧場,先後起了3條,其間還拉到一尾大金目鱸,半節時間過去,紅甘也沒什麼消息,就, J: L) P( K# o' H9 W  ]) K
改變釣組改釣小魚,小魚的咬況就跟全場狀況一樣,斷斷續續很分散不集中,而且吃餌
  N5 y. A4 R$ e' e% p; M) j- _; }很貓,碰一下餌就跑了,試著改變釣點似乎也沒有改善,其間跟阿輝大大邊釣邊聊天,
7 Q- M# }6 U/ ^原來阿輝大一早3,4點就來了,早上聽說也是紅甘釣況比較好,赤翅就真的是不大咬。
" ]1 x4 Y* w& X3 C& Q8 q7 W
! c+ {$ h7 c! f* w5 v% U/ D0 ?後來下午有朋友要來大湖做釣,所以索性就在大湖混了一天,下午的釣況紅甘不咬了,  @6 t/ E( A* A" j+ x
而左邊長岸開始咬加志,約4點左右有咬了一陣子,到約5點多天黑時就整場靜了下來,$ X$ Y' j/ |% d+ R) R# X  `
兩位朋友的釣果: ^9 R7 Y0 `4 W! a8 ]
  1.兩條大紅鼓+10多尾小魚" G) }+ C2 m4 g
  2.小魚10多尾,加志赤翅小紅古等6 p" P$ t/ g; v) ]3 h
& J2 N. @+ {: }' @8 R2 }/ s6 }: `
今天雖是週日,原本應該出現的一些老釣客卻都不見了,也許這幾天以來不穩定的釣況; \+ S( v! O" j9 c
也讓老手們卻步了。
( o6 u  |- f" W7 H5 T# n- W) f7 @; u# M! P) X
我想大湖最近不論是天候變化,水質變化,還是其他變數,的確在小魚咬況上大不如前,
9 N5 d. P9 n  k; p; J期待大湖可以趕快調整完畢,讓大家繼續拉爽爽
# a' y4 g; \0 L. a* z5 X& J
9 o% M' x' q. E; U8 q( Y各位近期要去大湖的,還是要注意停看聽囉!
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8#
發表於 2007-12-3 22:55:08 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

我~~~~~~~終~~~~~~~於~~~可~~~以~~~排~~~休~~~~了 4 d' W" P. O0 C& q
後天會來一個新的學徒  如果他能適應我就能休了% x+ M1 K: e. ]8 A1 v
但下星期一我不能休.我同事要休了..至於海邊我實在不敢領教
5 p7 e! B; f# F+ S  i2 P! J要打龜我寧願在海釣場...比較不用走一大段路又戴一堆有的沒的" j% @" X; p5 I* H9 I6 Y
而且我在考慮要去大湖初體驗一下....陪我去初體驗啦 * a/ t( r& L; \2 V
好久沒看到你跟吳大哥了....
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9#
發表於 2007-12-3 22:56:28 | 只看該作者
原帖由 rodinlee 於 2007-12-3 16:06 發表
" ^! n+ g$ e5 O5 ^說到在這個頻道裡混大湖混最久的,除了J大(他是顧池子很難把他算進去 ),就屬小弟在下我啦!不好意思擺個老,退伍很久了,都忘了怎麼擺 開頭先輕鬆一下,因為主題太...嚴肅啦!不做點效果,搞不好飯吃不下,大便還出血勒.  O( n( [1 c  p) E/ T
     ...

2 ^- d) V6 |5 l) P$ Y! m
, T. {3 q" P1 w我最討厭看丹大的文章 太深奧了  我...只有國中畢業5 z1 h5 ~" }- k+ m6 |; B, x
沒有高中老師可以問
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10#
發表於 2007-12-4 05:40:56 | 只看該作者


原帖由 rodinlee 於 2007-12-3 16:06 發表 . ?) s; J4 h) u" E5 r% N- E
說到在這個頻道裡混大湖混最久的,除了J大(他是顧池子很難把他算進去 ),就屬小弟在下我啦!不好意思擺個老,退伍很久了,都忘了怎麼擺 開頭先輕鬆一下,因為主題太...嚴肅啦!不做點效果,搞不好飯吃不下,大便還出血勒.
7 q, U9 s+ o# m1 O4 ]* s& Q     ...
; t" s7 F$ D7 d3 l0 }+ ^! D# H1 ^
用科學計算或許可以換來合理解釋
  ?: T6 M& P& }但數據蒐集方面這不是大家都可以做得到的 8 S9 W4 Z! z9 u  E, x; B4 }

) O) p% K8 e+ D: b" m( W: q: D4 ?平常心+停看聽 = 該有的漁獲
5 v6 N5 S) l* F4 w! C% a' d. ?看到某幾位釣友抨擊大湖該池怎樣如何的...9 C# ]/ h1 K* m! X/ t! n
畢竟沒人逼你一定得下竿....
# S: J9 H2 v/ w' d+ X& x7 n3 x& q咬不咬的時間與地點說說給大家聽聽就好. W/ o% i5 G, V* `7 V
參雜太多感情多多少少會混淆視聽喔~~~~
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11#
發表於 2007-12-4 06:46:22 | 只看該作者
其實開板大要的只是誠信而已( r1 ^2 e, E6 c3 L; d

1 S: _5 l- l6 n. O7 t9 h0 {) V  Z釣客要的是能拉爽爽的感覺及一些漁獲, P6 D4 k* }, N# X

# H' y2 G# f( o8 o& N# H: o) N而池主亦非慈善事業有營利壓力
4 c9 }2 F) w) t/ k7 g: j  m- S, ?+ G1 m* j6 @9 ?
如何在主客之間取得平衡才是努力的方向
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12#
發表於 2007-12-4 08:49:08 | 只看該作者
我覺得咬讓池子裡的魚保持一定的咬況
: B. R: c, }6 X9 `* R9 Y  o放的魚要隨著季節放4 j/ ]+ h9 u2 _1 g- Y, l, p, }
現在都冬天還在放夏天的魚你要叫他怎麼咬
. ]( z6 n% n3 V1 l% }下天放黃鰭鯛.石斑.紅曹等之類的魚5 s- j% s. q$ O& Y7 [
冬天就要放黑鯛.黃金瓜.黃雞魚.之類的
- k; _" t/ l; I- K7 A& M9 M( @: p這樣就算天氣變換魚的咬度也不會太差
6 y/ C% r% ]: h* c& s* X- f因為大湖的池子夠深天氣變換上面水是冷的2 r; h6 F0 {5 l& @- R
但下面水是溫的魚得咬況差異才不會很大
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13#
發表於 2007-12-4 08:59:12 | 只看該作者
原帖由 tansie 於 2007-12-3 11:35 發表
' D5 U  s9 E% C7 n3 i先撇開氣候變化之因素,既然有量測釣場海水酸鹼值之儀器,理應要求內場人員每日訂時量測公布,並做調整,因為什麼樣的海水酸鹼值魚兒會大咬,這樣的專業只有你們知道,不要等到一群人釣到很"度爛"時,才作調整,這樣才能將魚 ...
) _' u4 m3 b# }" h7 |5 j
3 b* o* J+ g. w9 ~; ?; B

2 Y5 U* a, C2 e9 V" n  D! N唉....9 e  N) v& {2 g2 h% X; q

4 ^- T* k/ q# D7 k$ |0 ]# Q/ h這種事就放在心裡就好....  S- O' X1 M2 L& T  v8 P' n

' `! V0 M4 C( S# u8 u) T! K0 z合則來  不和我們換家釣....  C- `0 W) r6 Q& j; {0 `9 {4 d6 J

$ G+ m9 f/ t5 {6 }0 X/ x畢竟很多事要製造(店家與釣友)雙贏是很難拿捏的....
+ s8 {" ]: |2 p: g: l/ Q: u
$ N- f. q- S6 b) Y9 i/ L" ]% V想開點  錢在我們消費者的口袋    眼睛也長在我們身上  該如何抉擇  就靠自己囉....& v4 u, I$ @6 ^+ E! j- m

+ K# _5 S# _7 I; Q4 O( n小弟淺見  希望就此打住  別在筆戰下去囉  不為誰站台  只希望氣氛合諧  感恩!!
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14#
發表於 2007-12-4 09:05:24 | 只看該作者

回復 8# 的帖子

阿華陪你是一定沒問題啦不過我擔心你那學徒撐的到那時候嗎? 8 q$ v5 w0 X1 ]
不過那玩小魚比較多喔你會適合嗎! H5 U. n) j  c# S8 o; P
海釣場平日不是都星期一比較OK嗎" N: i/ g7 \* `
撿人家星期天釣沒有完的漁獲 哈哈( `' V4 H/ h; C- M
你確定你哪天可以休在跟我說吧
6 j6 Z4 ]4 N+ I5 _" @" e下星期我家沒大人哈哈兩老都去大陸玩了$ v, q  m3 f$ n
不過你下星期一定要休假喔不然我17號就出差去大陸了<去那搞搞大頭看看CC>+ J9 y; @7 k4 M/ q. B) C
要到過年才回來台灣
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15#
發表於 2007-12-4 11:20:12 | 只看該作者
可否放些比目魚.嘉惠眾釣友
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16#
發表於 2007-12-4 12:02:06 | 只看該作者
原帖由 wennan66 於 2007-12-4 09:05 發表
) H$ \: |& U+ F# j0 P1 x5 p下星期我家沒大人哈哈兩老都去大陸玩了! v) E( E7 U8 Z4 W
...
) S7 T" D8 e* I% [; Y
; N3 l, D& S; C2 Y* }
哈~~意思是說可以去你家開home party 了喔? :lol
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17#
發表於 2007-12-4 15:06:44 | 只看該作者

回復 15# 的帖子

西瓜大大您好:" @2 ~" Z, m6 U. e2 y+ a9 N

& C1 X; D$ i0 G) r) f基本上比目魚、海麗都是需要純海水,  w  U% Y) R' i# T4 R' ^5 R, h
, G6 _  i' ?. f0 o' l
況且要活水(一邊近水一邊出水)4 N6 z7 @9 r( Z/ S- m2 |+ {) Q+ K7 P

8 C) {: m3 O' l/ y3 z1 P所以這些魚種只有在靠海邊ㄉ池子才有辦法正常,# b) X! Q& j! n3 L

" R3 y# F9 l( l: i4 [  V! V" j所以在此先跟您說聲抱歉!!
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18#
發表於 2007-12-4 15:07:29 | 只看該作者

回復 14# 的帖子

如果學徒撐著住我應該是會休下星期2或3
# [: M. e" Z5 d  E! X8 ^釣小魚的竿子我是沒有啦~不過我有50號12尺跟60號8尺的竿子6 a& o* ~, x  }; a$ g
玩玩大紅古也好啦  不是也有紅甘嗎???
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19#
發表於 2007-12-4 15:39:56 | 只看該作者

回復 18# 的帖子

都是你害我兩難,真想棄你不顧跟吳大哥去玩哈哈
' i2 g6 Q8 R) y6 c0 R- [( o星期一可以撿人家星期天釣剩下的高級魚7 X3 O( B' l' ^) K8 a$ }; J2 G
星期二下午所進的漁獲大多是黑格小古等* f* @" _7 X, k, O
那都是我最討厭的魚>"<
0 ]; a9 H9 d* t5 m) I8 Y" V- x$ Y那邊大古都玩半夜的咬況比較優,你想要跟錢過不去嗎哈7 ~1 t9 r: {3 o/ O
紅柑只有星期五魚車才會載星期六星期天放紅柑,# {2 T  ]2 U3 U9 m% B$ ^- x# {7 {
哪輪的到星期二或三給你釣早被搞完了 ) M: ]9 |# e: e! N3 L( u" _3 S
你不是還有幾隻老鼠尾嗎3 [+ H1 V0 q% f: V- f: ]4 u) i- G
在那用12尺的竿太長了會打到屋頂
+ W' s2 r0 V' I我也都用我N年前所買的唯一的筏竿8-9尺左右
# f5 t6 E. {0 m: i: W1 i甚麼魚都照啦哈哈都不會斷
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20#
發表於 2007-12-4 18:08:34 | 只看該作者
原帖由 於 2007-12-3 22:56 發表
7 H% C0 \  {' b7 j! M2 ^' l0 ]3 O1 A9 \2 |

" q. n& _1 }  u7 {4 M我最討厭看丹大的文章 太深奧了  我...只有國中畢業* a9 J1 g3 N) F1 g
沒有高中老師可以問
7 F9 K7 [& k9 S; E- S  p
阿華 您實在是直爽的可愛
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GMT+8, 2025-11-18 18:34

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